עברית שפה קשה

עברית, בדגש קל על עברית מדוברת בת זמננו

1.11.08

פרידמנים

אני לא בארץ, ולכן נתקלתי בכינוי פרידמנים רק עכשיו. אמש ראיתי אותו בטוקבק, אבל חשבתי שמדובר ברמז לשר דניאל פרידמן. מידיעות של סןף השבוע הבנתי שמדובר בכינוי לאשכנזים, ושהמקור הוא עינב בובליל בתכנית הטלוויזיה "האח הגדול".

הבנתי נכון? יש הקשר מעניין כלשהו?

תוויות: , , ,

27 תגובות

Anonymous אנונימי כתב

ההקשר היחיד המעניין(?) והמצער לפרידמן הוא שכל המוזכרים בכתבה (איש איש וסיבותיו) הם פרי דומן.

2:17 אחה״צ  
Anonymous Poz כתב

לפי מה שהבנתי היא גם קראה ככה לרנין הערביה-נוצריה. אולי זה סתם כינוי גנאי לכל מי שאינו חבר בבובליליאדה?

10:19 אחה״צ  
Blogger אהוד כתב

אז מהיכן זה הגיע? אני מנחש שהיה שם איזה פרדימן?

11:03 אחה״צ  
Anonymous Poz כתב

טוב, אני לא באמת רואה את הדבר הזה, אבל עברתי על רשימת הדיירים ואין שם פרידמן. אולי זה סתם סלנג-ביתי של משפחת בובליל.

11:23 אחה״צ  
Blogger Orit כתב

גם אני אינני צופה בתכנית, אבל בעבודה הסבירו לי שמדובר בסלנג מאשדוד. מסתבר שנהוג להתייחס שם לאשכנזים כאל "פרידמן מת". למה? ככה.

10:10 לפנה״צ  
Blogger אהוד כתב

תודה, אורית. זה נעשה מעניין יותר מרגע לרגע!
האם יש כאן אשדודים שיכולים לשפוך אור על הכינוי המשונה הזה?

6:48 אחה״צ  
Anonymous חתול כתב

זה כינוי שרווח באיזורים בדרום הארץ. אני מכיר אותו משדרות.
אני חשבתי שפשוט הוא הגיע מכיון שזה שם משפחה אשכנזי מאוד בעיני כאלה שאינם אשכנזים.

9:50 אחה״צ  
Anonymous אנונימי כתב

"פרידמנים מתים" משמעותו: אוסף של אשכנזים מעפנים ומיובשים. זה ביטוי מחליא המוכיח כי, לאסוננו התרבותי, מפי הבובלילים אנחנו חיים בזמן האחרון. מאידך גיסא, מדוע ביטוי זה שונה מאשר "מבחן בוזגלו" המפורסם?

10:49 אחה״צ  
Blogger אהוד כתב

תודה, חתול. זו גם ההשערה שאני הגעתי אליה.

11:28 אחה״צ  
Blogger אהוד כתב

לפחות ברמת הפשט "מבחן בוזגלו" אינו כינוי גנאי (וודאי שלא כלפי מי ששמו בוזגלו).

11:30 אחה״צ  
Anonymous אנונימי כתב

"מבחן בוזגלו" אמנם אינו כינוי שנועד במקורו לגנות, אולם בפועל הוא מכליל קבוצה שלמה של יוצאי עדות המזרח (צפון אפריקה ע"פ השם), באופן סטראוטיפי ומצרפי נחות למדי, ככאלה שהם חלשים בחברה, חסרי גב ומשענת בעת צרה משפטית וללא קשרים נכונים, נטולי יכולות כלכליות וכו'.
הכוונה היתה רצויה, בוודאי, אולם הביטוי מעליב מאד. לא פחות מהביטוי "מסעודה משדרות" המיתולוגי של ראשית ימי ערוץ 2.
"הפרידמנים המתים" לוקח קבוצה שלמה ומכליל אותם באופן סטראוטיפי ומצרפי נחות למדי בהיבטים אליהם הוא מכוון.

6:31 לפנה״צ  
Anonymous אנונימי כתב

פרידמנים זה אשכנזים משעעמים-מתים,יבשים ו"רגישים".
הכי טוב להיות מזרחים-גם זורמים,גם מקללים חופשי ולא נפגעים מזה כאילו מה קרה.

אז אל דברו כמו איזה פרידמנים-"איש איש וסיבותיו","מאידך גיסא, מדוע ביטוי זה שונה מאשר "מבחן בוזגלו" המפורסם?"

2:27 אחה״צ  
Blogger Corvo כתב

המילה היא לא סלנג ביתי בובלילי אלא סלנג אשקלוני (ולא אשדודי - שאלתי בזמנו כמה אשדודים שלא הכירו). אני זוכר את המילה עוד מהתיכון (לפני עשור בערך), שיחד עם המילה 'זאראד' (סיבוב דאווין ברכב) מרכיבות את הסלנג האשקלוני.

צ'או

2:30 לפנה״צ  
Anonymous אנונימי כתב

העיסוק המוגזם והנרחב בתופעה של גאון הדור בובליל הליצן המוחצן ובבתו המעטירה והבלקונית, הוא דוגמה להתנשאות אשכנזית טיפוסית, שמתבטאת - כמו בהרבה תופעות אחרות - בסוג של התבוננות אנתרופולוגית מרוחקת ואנינה כמו (וממש לא להבדיל, מבחינת המתבונן) בעת ביקור בגן חיות.

4:28 אחה״צ  
Anonymous אנונימי כתב

תגובה לאנונימי, ולביקור בגן החיות שלו -
כן, נכון, יש מישהו שדאג ודואג להגדלת והנצחת הפער בין התרבויות השונות, וכל אחד יקרא "תרבות" למה שהוא חושב שהוא תרבות.
וכן, בהחלט גן חיות, אנתרופולוגיה, יצורים שרחוקים ממני כרחוק מזרח ממערב.
תרבות ישראלית, עאלק... (טוב, נו, גם אני משתמשת בסלנג, כשנוח לי)

8:09 לפנה״צ  
Anonymous אנונימי כתב

האם תעדיפו גישה אנתרופולוגית מדעית מערבית או צעקנות יבבנית מזרחית?

11:12 אחה״צ  
Anonymous ארנון פרידמן כתב

קבלו לינק לביצוע מגניב של הפרידמנים לשיר דצמבר:

http://www.mzone.co.il/sites/all/themes/mzone/php/player.php?n=9051


הפרידמנים:ניר וארנון פרידמן.

דצמבר



מילים: נתן אלתרמן
לחן: משה וילנסקי

ריח ים ורוח סתיו
ומיץ של תפוחי זהב
ומין סגריר מתוק חמוץ
מושך מבית אלי חוץ
ללכת לכת ולנשום
אויר שקיעות כחול אדום
ללכת לכת ולנשום
אויר שקיעות כחול אדום.

אויר שקיעות, ניחוח דק,
הגשם זה עתה נפסק.
עלה ושוט והסתכל
עד מה יפה היא התבל.
עלה ושוט והסתכל
עד מה יפה היא התבל.

הפנסים חוורי פנים,
כחולות עיני העננים
ומשהו מוזר כזה
לוחץ דומם על החזה,
לוחץ, קורע ודורש,
הלב רוצה להתעטש.
לוחץ, קורע ודורש,
הלב רוצה להתעטש.

אויר שקיעות, ניחוח דקƔ.

דצמבר חודש מקוטר
ריחות תפוח ומטר,
אתה נותן כוחות גנוזים
להרוגי התמוזים,
אתה יודע להשיב
מעט אביב לתל אביב.
אתה יודע להשיב
מעט אביב לתל אביב.

אויר שקיעות, ניחוח דקƔ

11:15 לפנה״צ  
Anonymous אנונימי כתב

פעם ראשונה באתר.
כאשדודי בחמישים שנה האחרונות, לא שמעתי מעולם את הביטוי פרידמנים לאשכנזים.
יש כמה מילים |"אשדודיות" בעליל, זו אינה, למיטב ידיעתי, כזו.

גיל

2:18 לפנה״צ  
Blogger אהוד כתב

תודה, גיל.
אנא השכל אותנו במילים האשדודיות!

8:41 לפנה״צ  
Anonymous פרידמן. יותר טוב מעינב בובליל כתב

פרידמן-כינוי שאחת ממחיות השפה העברית (לדאבוני) המציאה ונתנה לעולי ארצות אשכנז, שלא מספיק טובים בשבילה. אני חס וחלילה לא משווה בין אליעזר בן יהודה ל'הוד רוממותה' עינב בובליל, אך לצערי זהו המצב כיום. ואם היא קוראת לי פרידמן, אני אקרא לה גזענית.

6:14 אחה״צ  
Anonymous אנונימי כתב

נכון! באמת יותר טוב להיות פרידמן ולא בובליל דפוק שאין לו שכל אלא רק שועית!
אני לא גזען!
ולדעתי זה תלוי רק באדם עצמו ולא על המוצה

12:23 אחה״צ  
Anonymous אנונימי כתב

אנונימי, דווקא נהניתי לקרוא את דבריך עד שהרסת עם ההערה הגזענית המיותרת שלך...

דביל!

6:07 אחה״צ  
Blogger tamar כתב

אה..

גם אני לא בארץ ולא רואה את התוכנית
אבל מנסה לעקוב אחרי החדשות ולהתעלם מכל השאר.
ופתאום עניין הפרידמניים הזה..
אז הרצתי בגוגל והגעתי לכאן,
דיון מעניין אבל אני הולכת לשאול את בת דודה שלי בת ה12 שתתן לי תשובה

6:41 אחה״צ  
Anonymous אנונימי כתב

הקהל החליט שפרידמן הוא אשכנזי אבל הפירוש האמיתי הוא חנון ואם הוא מאד מאד חנון אז הוא פרידמן מת, חבל שהתחילה מלחמת עדות בגלל זה ונסחפנו

9:07 לפנה״צ  
Blogger adir כתב

מה הויכוח כולכם יהודים מה זה משנה מאיפה באתם אתם עכשיו בארץ ישראל אז כולכם יהודים

2:40 אחה״צ  
Anonymous אשקלוני... כתב

פרידמן זה סלנג אשקלוני.... כולם מפנים את זה לבובלילים בגלל שאף אחד לא הכיר את זה קודם... שאלתי אנשים שלא מהעיר אשקלון, לפני ששידרו את האח הגדול, אם הם מכירים את המושג, ולמרבה הפתעתי אף אחד לא הכיר... ואני מדבר על כמה ערים.
ובבקשה בלי הערות גזעניות. אם אדם אחד מעדה מסוימת פגע בכם, אל תוציאו את הכעס על כל העדה.

12:57 אחה״צ  
Blogger שרון לוי כתב

אולי יבוא יום ולא יתעסקו כבר בכל נושא האשכנזים מזרחיים המשעמם והפאסה הזה? יש פה צרות כל כך הרבה יותר גדולות שנוגעות לכולם...כל מה שזה עושה זה לגרום לחוסר חשק לבקר אי פעם באשדוד למרות שראיתי במפת אשדוד
כמה אתרים מעניינים לסופ"ש.

5:30 אחה״צ  

הוסף רשומת תגובה

<< Home